Несомненно, ASO и SEO являются топовыми источниками трафика, так как оба сорса подразумевают мотивированную аудиторию. Большинство рекламодателей заинтересованы в подобном трафике и готовы платить за него больше. Но и сами источники, к слову, отнюдь не простые и зачастую требуют сильных технических навыков, а также регулярных финансовых инвестиций.
Почему ASO специалисты все чаще смотрят в сторону SEO? Своим опытом поделился Evgeny Fishman — партнер WelcomePartners, ASO и SEO специалист.
Расскажи немного о себе и как пришел в гемблинг
Пришел в арбитраж в 2018 году. До этого пару раз пробовал, не особо получалось. Сначала работали с нутрой, потом как-то случайно “натыкал” приложения, которые тогда еще не были популярные. В то время было так, что ты собрал приложение на Unity и в обед оно уже в сторе. Вот так начали лить на гемблинг. Кстати, WelcomePartners — первая партнерка, на которую залили.
Вначале также лили Facebook, затем UAC. В общем разные сорсы пробовали. Где-то в 2020 году протестировали ASO. Первый раз ничего не получилось. На тот момент у нас была аренда приложений, что-то около пятидесяти прил. Мы решили потестить на парочке. У меня было два партнера и мы чисто по приколу залили и зацепились. С того момента плотно занимались ASO до марта 2023 года.
У нас была большая сетка, а потом нас забанили. За один день вынесли что-то около 146 приложений. Мы и ранее попадали под масбаны, но всегда восстанавливались. А тут пытались восстановиться с марта до октября, но поняли, что сейчас находимся в черной полосе. Так мы полностью закрыли направление, и в этот же год (в августе) начале работать с SEO. Но все равно мы ждем, когда ASO возродится.
Что не так с ASO и почему решил перейти в SEO?
Я вообще изначально пришел в арбитраж из SEO. Занимался клиентскими проектами, где-то с 2014 по 2016 год. Всегда было желание заниматься SEO. У нас были сетки по микрозаймам одно время, потом настал COVID-19 и все это умерло. Так, собственно, на этом моменте мы бросили SEO. А сейчас вот решили снова попробовать.
Оказалось, что ситуация с SEO не изменилась с 2014 года. Как только мы разобрались что к чему, настроили инфраструктуру, вышел большой апдейт и мы вылетели. Там, причем, было очень смешно. Мы только залетели первый день в ТОП, заняли ТОП-3 по некоторым сайтам и брендам (мы делали брендовые сайты и обзорники), и буквально на следующий день выходит апдейт и все слетает. Удалось собрать трафик буквально 2-3 дня. Было очень “забавно”. Но мы в итоге нашли решения и сейчас пытаемся понять алгоритмы.
Что в ASO, что в SEO одна и та же проблема — ты по сути борешься с искусственным интеллектом, алгоритмы которого никто до конца не понимает. Просто нужно найти точку, где “заскочить”, понять, что нужно делать, чтобы выстрелить. Переменных куча, но все равно, есть те, которые больше всего влияют на поведение поисковых систем.
По поводу ASO и почему ушли. У нас было много разработчиков, мы использовали уникальный код. Вначале был свой фарм.отдел, затем пробовали покупать чужие аккаунты, потом тестировали так называемые “модные” аккаунты, тестировали разные движки. И максимум чего добивались — это рабочая прила, которая через неделю банилась. Поэтому мы взяли паузу. Но у ASO есть все шансы возобновиться. Мы держим руку на пульсе. В SEO по сути такая же битва с поисковиками, но все равно, чуть стабильнее. Но здесь и конкуренция больше однозначно.
ПОДПИШИТЕСЬ, ЧТОБЫ ПОЛУЧАТЬ НОВЫЕ СТАТЬИ ПЕРВЫМИ!
Расширился ли штат с переходом в SEO и может ли команда, работающая с ASO, закрыть все вопросы в SEO проектах?
Нет, они вообще не пересекаются. Из тех, кто был у нас в команде по ASO, не осталось никого. Только один дизайнер. Сейчас у нас не сильно большой штат, человека четыре. Здесь еще такой момент, что в SEO нет такого, что ты что-то сделал и завтра увидел результат. Как правило, это минимум три недели. И из-за этого у тебя сильно растягиваются тесты.
Как вы оцениваете уровень конкуренции на рынке?
Есть большой пирог, за который мы все сражаемся. Но он реально больше, чем в ASO. К тому же, в SEO трафик сильно жирнее. Потому что человек, который ищет казино — мотивирован и приносит хороший доход. Мы успели пролить нескольким крупным брендам по RevShare и убедиться в этом. Рынок большой, конкуренция есть, но и есть большой объем.
Если сравнить ASO и SEO, какие инструменты и подходы по оптимизации возьмешь из ASO в SEO?
Они там вообще не пересекаются. Если в ASO это правильно расставленные ключи, какие-то моменты с кликабельностью, графикой, работа со сторами и оформлением, то в SEO это дропы, ссылки, отслеживание зависимостей, семантика. Это вообще два разных направления. Их объединяет только то, что ты знаешь бренды и ключи. И это то, что может помочь на старте. Но и на том же старте нужно понимать, как работает SEO. Например, в начале мы решили попробовать новореги, вроде “песочница” в Гугле казалась не такой большой. И сейчас у нас есть сайт, которому год и с него вот только пошел траф. Хотя весь год мы закупаем на него ссылки, статьи.
Еще один плюс в том, что сейчас есть много информации в открытом доступе. То есть ты не просто заходишь “вслепую” или сидишь и ищешь скудную инфу на форумах (как это было еще лет 5-6 назад).
Так же, например, работая с СНГ (с тем же Яндексом), ты понимаешь, что там до сих пор накрутка поведенческих факторов. Мы пробовали. У нас, правда, не получилось. Там нужно плотно разбираться в автоматизации. Но люди зарабатывают. Там прям битва за ТОПы.
Как вы пережили последние апдейты Гугла?
Ну печально пока что. Ну а что делать? Мы тестим дальше. Пришли какие-то идеи, вроде стает немного лучше.
Поделись лайфхаками, как не попасть в бан РКН?
По РНК мы не разобрались, что с ним делать. Понятно, что если тебя забанили, приклеиваешь домен, делаешь переезд и залетаешь обратно. Но так, чтоб РКН не банил, еще никто не придумал такой лайфхак. Там же сидит реальный человек и кликает руками. Ты не сможешь заклоачить сайт так, чтобы он не увидел что это за продукт.
Как поддерживать сайты, которые уже в ТОПе?
Я думаю, что если люди загнали сайт в ТОП, они уже понимают, что нужно делать дальше. Тут какие лайфхаки? Покупай ссылки, статьи и так далее. Те, кто нашел свою связку, уже точно знает, как подпитывать позицию.
SEO контент: как написать статью, которая залетит в ТОП? Есть ли у тебя в штате копирайтер?
В начале мы все сделали с нативными копирайтерами. Но не смогли отследить насколько повлиял контент на продвижение, так как случился апдейт. Потом сгенерили все с помощью ИИ для SEO. Вот на нем все нормально заходит. Затем снова апдейт.
И сейчас мы понимаем, что стоит вернуться к нативным писателям. В данный момент тестим СНГ и Латам. Под СНГ у нас есть в команде копирайтер, а под Латам используем ИИ.
Как новичку выбрать площадки для размещения ссылок? Поделись инсайдами по принципу закупок ссылок в процентом соотношении
Если ты прям совсем новичок в нише, будет сложновато объяснить “на пальцах”. И будьте готовы к тому, что связкой с вами никто не поделиться. Дельную информацию можно найти в чатах и протестировать. Если ты тестил ASO, либо же закупал трафик, ты понимаешь, что на закупку понадобится определенная сумма. Выдели, условно, на каждый тест сумму и что-то из этого обязательно сработает. В SEO, на самом деле, не так много тестов. Тут либо ты покупаешь кучу не супер качественных ссылок и смотришь, оживает ли сайт, либо закупаешь на фрилансе линки, либо закупаешь “пироги” (если ты бесстрашный). Вариантов 5-6 протестировать можно. Ну и важный момент ー то, что работает у нас, может не работать у кого-то и наоборот. С ASO, собственно, такая же история.
Какой порог входа в SEO на RU-рынке?
Ну пока что мы потратили где-то три миллиона. Ну как потратили, вложили.
Возможно, когда-то сайты выйдут в ТОП. Тут система такая же, как в баинге, только результат ждешь дольше. Но этот результат и живет долго. Мы, кстати, немного жалеем, что когда лили ASO, работали по CPA. Не подумали тогда про RevShare. Мы как-то залили не так много одной партнерке по гибридной ревшаре (там ГЕО Италия была) и по сей день, уже года три, долетают хвосты. Если льете SEO, лучше выбирайте RevShare.
Тенденция создания SEO отделов в арбитражных командах: реально ли это?
Все зависит от менеджмента и умения овнера вести несколько направлений. У нас не сильно это получается, например. Но, снова-таки, у меня есть товарищ, у которого 12 бизнесов, где в разных направлениях работает 600 человек, и он все успевает. Условно, нельзя взять байеров, которые лили фейсбук и сказать “все, теперь вы льете SEO”. То есть нужно брать в команду тех, кто занимался SEO и строить из таких людей команду. В SEО нет ничего общего с классическим арбитражем.
Какие можешь выделить преимущества и сложности в ASO\SEO?
В ASO деньги приходят быстро, но и быстро заканчиваются. В SEO дольше вкладываешься, но если поддерживаешь сайты, ты собираешь сильно больше денег. В целом это разные игры. Сейчас новичку в ASO залететь нереально. Я даже не знаю, сколько нужно опыта, денег и нервов, чтобы зайти в ASO. Но, все же, могу мотивировать вас, сказав, что когда мы заходили в арбитраж, на одном из буржовых форумов топовый аффилиат на то время написал: “Все, арбитраж умер, здесь уже нечего ловить”. И это был 2015 год.
Что пожелаешь партнерам и коллегам?
Коллегамーне сдаваться, деньги будут. Качели, качели, это всегда качели. Зато, если сейчас кто-то разберется в ASO, он будет собирать огромные сливки.
Женя, благодарим, что поделился опытом! Друзья, подписывайтесь на наши социальные сети и не пропускайте актуальные новости и полезные материалы в мире Affiliate.
